Магия

Дебаты нанролистов и господни верующих. Вера в господа миров вошла в территорию людей для распространения своего учения, во времена старого Вестера. Ученый верующий религии господни верующих собирал толпу рядом с собой и проповедовал об господа миров, с ним шли его верующие из клана орлов.. — Есть наша земля и наша вселенная, а выше нее мир, выше мира есть престол и этот престол занимает господь миров, есть не только один мир, есть множество миров помимо нашего с вами, посмотрите на небеса, там лишь божества, которых так и считают, но на самом деле это лишь высшие существа, они не боги и не господь, господь миров лишь один и нет больше господов и нет ничего выше него и нет ничего выше измерения его, он всемогущий и величайший, преклоните свои головы пред ним, примите и вы спасётесь от низменности и перед судом будет то что вам показать.. — Как нам принять его?? что делать?? — Скажите, мы признаём и входим в общину верующих господни и признаём что нет никакого господа кроме лишь одного господа миров Ахйя.. Многие приняли его и стали верующими господни. После ученый этот узнал про учение нанрола, нашёл нанролиста тоже ученого.. — Расскажи мне, кто ваш господь?? — У меня нет веры в абсолютного господа бога. — Как же тогда всё произошло?? как вы появились? — Нет начало ничему.. — Что движет всем этим? — Движет действие и всё, но если смотреть в цикл. — В книге говорится в нашем, он господь миров мыслью своей создал всё это, всё что здесь есть, земля вода огонь ветер молния, оно сотворено господом миров. — А кто создал тогда господа миров самого?? — Господь миров говорит на такой вопрос, никто по ныне и после не мог бы считаться создавшим меня, ибо то что вечно не имеет возникновения. — Когда господь миров создавал всё это, где он был сам в это время?? — Господь миров даёт на такой вопрос ответ в книге, послушай, вот такой.. — Да да слушаю.. — Я воздвиг то что нужно было и я был вечен и один и не было никого до меня, я был один, я и мои качества и местонахождение. — У вас что за странная мысль, ваш господь говорит, что создал всё это, но из чего он создавал всё это?? — На этот вопрос также есть ответ из книги, господь говорит в нем, пророку Норулу. — Ага? что говорит? — Я создал всё из ничего, ибо это есть сила моя, которая ни у кого другого не имеется помимо меня, они творят что то из сотворённого, а я же могу создать без всего этого, не ужели есть кто кроме твоего господа, кто бы смог такое сотворить? — Как можно сотворить что то из ничего? это выглядит как деревянное ведро создать без дерева, как это может отнестись к логическому мышлению?? — Логика есть создание господа миров, он захотел сделать так, чтобы никто об этом не узнавал, ведь он говорит в нашей книге, я господь миров прячу от вас то чего по желаю, явлю вам то, что пожелаю, ибо нет никого, кто бы мог что то спрятать от меня.. — То есть это выходит за логику или же это логика скрыта от нас? — Это логика скрыта от нас, это лучше знает лишь господь миров.. — Тогда расскажи мне, почему он создал это всё?? — Чтобы показать всем свою могущество.. — Это никак не соответствует тому, что он был один до нас, ведь если бы он хотел этим показать кому то, то не был бы один а были кто то, раз это были кто, то он не был один, даже нету смысла показывать могущество своё нам, ведь по вашей книге мы являемся его созданием, это похоже на то, как ребенок играет с игрушками и показывает им своё могущество, а не другим детям, разве игрушки могут это понять?? — Хорошо сказано, тогда как может быть такое, что нету у него начало?? — Хороший вопрос, я отвечу вам, всё это всё это, то что есть здесь, это лишь то что имеет вечную энергию или же бесконечную энергию, не имеющее начало или конец, вот поэтому, когда мы берём масштаб, то представляем лишь это.. — Кто создал эту бесконечную энергию тогда?? — Его никто не создавал и он был и так, это есть цикл. — Кто создал цикл?? — Мы погрязшие в своих грехах находимся здесь и эти плохие качества дают нам всё временно новый цикл, пока мы не выйдем из нее, оно будет бесконечно идти и идти.. — Как бы не говори, всякие циклы или какие то энергии, они не могут сами по себе возникнуть, это невозможно.. — Тогда как такое возможно, господь бог создал всё и вся, как ты, или еще кто может быть ответственным за грехи, раз не он их изначально создал, почему сам тот кто создал не может быть за это ответственен? — Господь дал нам свободу выбора и волю временную, когда наступит судный день или же мы называем его по господни, день конца накопления, поверь в него и ты будешь спасён друг мой, он сказал в книге, что господь лишь главнее всех и лишь он может спасти и дать нам вечность в созданной им миру, где нет падения, боли, зла, греха, где есть полное и искренное счастье, прими пока не поздно, ото можешь оказаться в низменности вместе с теми грешниками которые не поверили и не шли за его пророками, посланниками, спасителями, многими другими господни существами, если ты поверишь и пойдёшь по его сказанному пути, ты очистишься от греха и твои грехи будут прощены и будут благие поступки расти и расти и ты войдёшь в дом счастья.. — Всё это звучит прекрасно, но мой путь, это путь стать нанролом.. — Кто такой нанрол? что он может? может ли он говорить, что ему подчиняется всё?? — Нанрол это тот, кто принес нам благое учение, выводящее из заблуждения и достижению истинной абсолютной вечности и вечным счастьем и истинным, став им, я буду освобожденным и не буду больше блуждать по циклам в соответствии действий.. — Наши цели одни, для тебя даст это нанрол, для меня господь, но я скажу тебе, что говорят о иноверцах.. — Говори.. — Он господь дал им спасение, но они не видят ее, как слепой не может увидеть драгоценное золото, господь раскрывает спасение и даёт в руки им, но они не чувствуют этого, как лишенный осязания больное существо, не может осязать как он держит драгоценное золото, а вместо этого, они строят своих выдуманных проводников в воображаемое царство, которое может дать им счастье и вечность, но эти глупцы не понимают, что это лишь их выдумка, даже когда господь сжалившись даёт им спасительные послания, они же все еще больше верят в то что придумали, думая что оно их спасает, не ведая что за ними стоит господь.. — Почему тогда господь не может просто щелкнуть пальцем и сделать всех счастливыми, ведь ему подчиняется всё? — В книге говорится, господь мог бы спасти вас всех, но он и сделал это, дав вам счастье и вечность, но вы не веровали в него и переставали надеяться на него, потеряли веру в него, из за этого не веря в господа, вы потеряли всё это и тогда господь дал вам испытание, которое решит, кто справится а кто упадёт в жаркий и обжигающий огонь, который будет поражать вас, ибо вы глупцы, не справились со второй данной милостью, хотя господь вам давал всё что нужно и испытывал вас, чтобы все не пали в исчезновение, он держит вас и не отпускает, ибо ждёт он того дня, когда будет выявлено, кто справился, а кто упал, те кто упали, те будут гореть в огне и их ждут жестокие и тяжелые мучения, не имеющие к ним жалости, а тех кто справится, тех ждёт вечное пребывание, вечное счастье, всё то что они пожелают будет им даровано, но не то что относится к злу и греху и они будут пребывать так вечно и там будут свои ступени, они будут видеть меня и говорить слова благодарства.. — Если господь определяет быт всего мира, состояния силы и бессилия, благие и неблагие действия, то существа действуют лишь как его атрибут и вся ответственность на господе.. — Господь не подвержен падению и он всезнающий, он может сделать то от чего он не будет ответственен.. — Ведь если господь есть господь всего мира и повелитель многих существ, то почему он во всем мире распространил несчастье и не сделал его счастливым? или сам повелитель неправеден, если он распространяет неправедность, вместо праведности? — Господь есть господь всего мира и мы не можем знать, то что скрыто от нас, как я говорил ранее.. — Если господь ответственен за создание мира, исполненного страданий и падения, то он сам должен быть бессилен или неправеден.. — Господь не бессилен, он не неправеден, он есть абсолютный владыка миров, в книге говорится, тот кто отрицает господа, как создателя и владыки миров, не осознаёт и не видит это собственными глазами, а если увидит не поверит, хотя господь дал им волю и они выбрали волю отрицание собственного создателя, я что хочу желая творить, то и сотворю, ибо никому может быть это непонятным. — Создаёт ли господь нечто уже существующее или еще несуществующее? первое невозможно, а второе неосуществимо, но нет и перехода между этими, состояниями вещи, создаёт ли господь другие существа, сам возникнув или не возникнув? если второе то он не является существующим, а если первое, то перед нами 3 неосуществимые возможности, сам от себя он происходить не может, предположение о происхождении от другого, ведёт к упадку в развитии в бесконечность, происходить и от себя и от другого противоречиво, как зовут вашего господа? — Его зовут Ахйя. — Он нуждается в чём то? или нет? — Нет он не нуждается в еде в питье, он не нуждается ни в чём.. — Ахйя, не должен иметь нужды ни в чём, но зачем ему тогда и было создавать мир? а если он создал мир, то кто тогда создал его? а если он создал мир, то кто создал его самого? и почему он создал мир в соответствии с действиями живых существ, а не все сразу, если он всемогущ?  — Он сказал в книге зачем он создал это, он создал это, чтобы показать что он господь и главный здесь, это его желание его могущество, никто не может быть выше него, как он пожелал так и идёт и никто не может это остановить. — Ахйя как создатель мира, находиться внутри мира или вне его? если он находится внутри, то не может быть его создателем согласно определению, а если он вне мира, то потому, что не имеет к нему отношения, создал ли он мир с намерением или случайно? если с намерением, то он не владыка, ибо должен зависеть от своей цели, а если случайно, то не может быть создателем в реальном смысле слова, создал ли он мир один или с чьей-то помощью? если один, то он и причина и следствие одновременно, и тогда не может быть никакого создания мира, а если с чьей-то помощью, то непонятно, с чьей именно кто создает саму эту помощь? если он сам, то это нелепо, а если не он, то он не может быть владыкой.. — Продолжай, я слушаю тебя, но я сообщу, что ты и я люди, а как человек может знать выше его познаний? это лишь обычное существо. — Если считать Ахйя, единственной причинной мира, то это будет равносильно отрицанию, действенности всех других факторов, а если он является со причинной наряду с ними, то он и ненужен и в самом деле в мире нет иной деятельности кроме как деятельности причин. — Господь Ахйя именно предопределяет совершение тех или иных действий существ, Ахйя господь, лишь распределитель результатов действий бытующих существ, за совершение которых они ответственны сами, Ахйя не в большей мере ответственен за мировое зло, чем дождь за те плоды, которые приносят растения, он содействует лишь их произрастанию, но не определяет качества плодоношения, еще Ахйя мироздание, имеющее природу следствия, предполагает творца, подобно тому как дом строителя, мир состоит из атомов, но они, будучи пассивными, требуют перводвигателя, коим и должно быть божество, мироздание поддерживается сознательным усилием, поскольку не падает как палка в воздухе поддерживается птицей, должен был быть первоучитель слов, но таковым не может быть человек. — Господь бог творец всего?? — Да он ясно, говорит в книге, я господь создавший всё из ничего и кто может так? как помимо меня и после меня никто не может быть, вы появились по моей воле и желанию, так склонитесь же мне! — Как господь может создать всё? под всё берётся существующее, ибо несуществующее не создано, а так как господь сам существует по вашей вере, то как он мог создать самого себя?? если раз он создал всё то почему есть то что несуществует? если он создал всё, то почему его одновременно нету и есть? почему тогда нет дождя с земли на небеса? если он создал всё, значит он дальше ничего не может создавать, если он создал всё, то он не мог быть существующим и несуществующим одновременно, если бы так, то было бы логично утверждать что он истинно существовал и несуществовал? если он создал всё то он не мог быть создателем всего, ведь создавая всё он становится и создателем и не создателем одновременно, что не является логикой, а ваш же господь логичен? — Господь бог говорит, что он создал всё это, что существует, всё что мы видим, а так он не перестаёт создавать что то новое и никому он не подобен. — Тогда если господь создал то что мы видим, то наши воображения, в котором мы воображаем то чего действительно в реальности нет, оно есть?? — Нет, ее нет, но твое воображение есть лишь на своём уровне, как дом твой построен из дерева, в которой не может быть железа. — Если Ахйя создал всё это, то у него должна быть связь с тем или иным творением, на уровне мысли или внешнего соприкосновения действиями, ведь без соприкосновения своих действий он не сможет ничего создавать, а если создал с соприкосновением, то должна быть связь, подобно тому, как манипулятор силой притяжения, движет мыслью объекты не соприкасаясь с ними физически, но на уровне действий и притом, раз даже так, то должна быть связь у него с своими мыслями и идеями, желаниями силой, если есть связь, то он и мы связаны с вашей точки зрения, раз мы связаны действием то непременно мы являемся связанными и неотделимы друг от друга, раз мы неотделимы, значит держимся все одновременно, держась так, раз неотделимы едины, раз едины, то мы не имеем происхождения и значит Ахйя и не создавал нас? — Связь действием есть, но оно не значит что они станут едиными и неотделимыми и будут без происхождения. — Если Ахйя сотворил всё, постепенно, он же изначально должен придать форму, условие, причину состав всего этого, но откуда он мог всё это взять, если до этого не было старых одинаковых существующих? вот вы как можете вообразить и мыслить, то чего нету и то чего не видели никогда? это подобно этому.. — Но я же простой человек как и ты, а он господь у него другой разум. — Его тело, разум, речь, откуда оно вышло? как оно могло быть с ним изначально? также как могло быть такое место его с которым он и был? если не было до этого ничего одинакового?? кто создал его разум, тело, речь? кто создал само определение пожеланию? кто создал его всемогущество? как оно могло быть изначально с ним? ведь могущество не может быть без разума, также как и желания и сила. — Мы можем так разговаривать долго, но духовно на высшем плане, тебе не отрицать его, он не подчиняется логике, он за логикой, то есть вам никак его не отрицать с логикой и разумными размышлениями, он выходит за грань воображения и мысли.. На этом завершается дебат и все же никто ни кого не принял.